AcasaAcasa  CalendarCalendar  FAQFAQ  CautareCautare  MembriMembri  GrupuriGrupuri  InregistrareInregistrare  ConectareConectare  

Distribuiţi | 
 

 CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos 
Mergi la pagina : 1, 2  Urmatorul
AutorMesaj
FIRU STIOP
Junior Member
Junior Member


Mesaje : 99
Data de inscriere : 31/05/2012

MesajSubiect: CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !   Joi 21 Iun 2012 - 4:30


Doresc s-a deschid,, cutia pandorei” in ceea ce priveste lacunele de civilizatie si bun simt intalnite intre pescari, pe baltiile romanesti (?!) pe doua teme;
1.Raporturile, intre pescari, de la intrare in locatie si pana la plecarea acasa.
2.Relatia patron-pescar si pescar-patron ,pe serviciile oferite si platite.
Pot parea plictisitoare temele, dar daca incercam sa privim mai profound, putem intelege ca fiecare dintr-e noi ne confruntam de multe ori, cu probleme, grave si stresante,iscate parca din senin, ce iti strica bucuria unei zile de pescuit. Pe baza aceasta,voi incerca sa postez in fiecare vineri,un material, din experenta mea,mai putin placuta,pe baltile din judet ,urmand ca dvs.sa sustineti dezbateri (daca doriti,bineinteles)care sa reglementeze minimul respect,necesar intre vecini si/sau parteneri la o partida de pescuit.
Fac acest lucru pentru ca toti suntem ,patimasi si egali in fata baltii( legii) ,indiferent ca suntem ;ciobani, sau"doctori" ,tractoristi sau ingineri, grasi sau slabi,inalti sau scunzi,saraci sau bogati,"interesati" sau "dezinteresati",,pescari incepatori sau pescari consacrati , slugi sau patroni,"satui de lucru" sau "burtosi de bere "etc…In rest…pe vineri ca vine week end-ul si trebuie sa-mi pregatesc injuraturile ,pardon ,sculele pentru pescuit.
Pane ne mai auzim tot binele din lume !

Sus In jos
FIRU STIOP
Junior Member
Junior Member


Mesaje : 99
Data de inscriere : 31/05/2012

MesajSubiect: TEMA -I-   Vin 22 Iun 2012 - 2:01

Costurile cu o partida de pescuit pe baltile din judetul noastre pot varia de la 100 de lei pana la sume destul de mari, raportate la veniturile medii , ale majoritatii pescarilor.Spun acest lucru prin prisma faptului, ca unele situatii conflictuale pe balti,sunt ivite si din modul de percepere a dreptului individual si nu colectiv de a pescuii, asa cum ar fi normal,.Iar daca reactionezi risti,de cele mai multe ori sa nu fii inteles si sa constati ca timpul si/sau banii au fost aruncati pe geam,iar ziua de pescuit dusa naibii…basca,ca pleci acasa mai stresat decat ai venit.In acest context voi reda aspecte de civilizatie negativa, intalnite de mine, care pot duce la divergente intre parti si care ,probabil daca vor fi cunoscute ,vor face ca ziua de pescuit sa fie de cea mai buna calitate
.Cele mai elementare reguli de bun simt,dpmdv, ce trebuie respectate la iesirea pe o balta de pescuit, incepe cu modul in care ne parcam masina, si pana la retragerea completa de pe balta.Temele mele vor urma cursul cronologic de la sosirea la plecarea de pe balta.
-Dimineta, ora 4 ,intuneric,ajung pe balta ,,x”,parchez masina in apropierea unei punti de trecere,fara sa o blochez.Duc primul transport de bagaje(nu va spun cate am ,dar Gabi tot spune sa ne luam o remorca !) iar cand ma intorc la masina ,pentru al doile transport ,porbagajul masinii mele este blocat de alta masina,venita intre timp si care era parcata, bara-n-bara.
Proprietarul plecase si el cu prima tura ,asa ca am asteptat vreo 10 minute.Cand a sosit zic(,incerc sa reproduce intocmai),,nu va suparati ,dar era de preferat sa-mi lasati un spatiu pentru acces la porbagajul masinii, asa ca sa nu va zgarii masina accidental,la care tipul replica,,pai de unde p…a mea sa stiu ca nu ti-ai dus boarfele...si ce eu am timp sa stau dupa c---l tau”! Este clar ca eu nu l-am intrebat cei cu mine ,ci de ce a parcat asa,doar in spatele masinii lui era loc de intors TIR-ul,dar este clar ca era,, paralel peste perpendiculara”.Sigur ca replica lui ma convins cu ce nivel de intelect am de-a face asa ca am lasat-o moale, ca vorba aia,era prea dimineata ca sa ma enervez , si ca de fapt,nimeni nu sa nascut atat de destept ca sa convinga un prost ca e pros. Mentionez ca masina mea era parcata cu fata in parapetul unui podet si nu aveam posibilitate sa o misc mai in fata.
De preferat ar fi sa nu parcam autoturismele in asa masura incat sa blocam accesul chiar si partial,la;punti de trecere (am vazut o usa de masina zgariata bine,de scaunul de pescuit pe care il ducea un copil de vreo 14 ani),drumurii de acces la culturi(o masina a fost agatata de discul unui tractor,destul de urat,far spart si bara fata rupta) ,podurii, sau sa blocatii iesirea in drumul principal a altui autovehicul(ganditiva ca probabil i se face rau omului si trebuie sa plece urgent,ce face in aceasta situatie ?)
Cand ma intorc cu al doile drum de acareturi ,sunt obligat sa trec pe langa 2 pescari, din trei, prin iarba umeda de roua diminetii,pana la brau,,deoarece si-au depozitat bagajele ,unele deschise altele nu ,chiar in mijlocul caii de acces, la locul meu de pescuit.Le-am sugerat ca ar fi indicat sa lase drumul liber iar reactia a fost,din pacate, destul de ciudata,,…,,n-ati vazut ca-i uda iarba “ da baieti nu numai ca am vazut dar o si simt.
Normalitatea ar fi sa nu blocam aleea de acces la locurile de pescuit cu ,huse,corturi,umbrele,galeti cu momeli si/sau alte bagaje din dotare.
MORALA; Sa respectam asa cum asteptam sa fim respectati!
Pana ne mai auzim tot binele din lume si interactivitate !
PS.Tema de vinerea viitoare,cum sa ne alegem vecinii si/sau locul de pescuit.

Sus In jos
stepe
New Member
New Member
avatar

Mesaje : 3
Data de inscriere : 04/01/2012

MesajSubiect: Re: CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !   Mar 26 Iun 2012 - 7:32

Like Smile
Sus In jos
djsoso(sorinboja)
Active Member
Active Member
avatar

Mesaje : 132
Data de inscriere : 08/03/2011
Varsta : 35

MesajSubiect: Re: CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !   Mar 26 Iun 2012 - 13:09

Domnu Firu,cam multe evenimente neplacute ati avut in apropierea luciului de apa...ca v-ati decis sa veniti cu un material vineri de vineri pe tema asta Very Happy Very Happy Very Happy
Sus In jos
http://www.djsatumare.ro
FIRU STIOP
Junior Member
Junior Member


Mesaje : 99
Data de inscriere : 31/05/2012

MesajSubiect: Re: CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !   Mar 26 Iun 2012 - 21:31

Sorine ,la anii mei pe balta ,mai am un pic si devin ,Mos Craciun”si volens-nolens m-am intalnit cu situatii mai mult sau mai putin placute ,inainte,pe balta si dupa... Sigur ca am o mare necunoscuta ,daca cei care genereaza majoritatea incidentelor au acces la acest forum ?In subconstientul meu ,raspunsul care ma bantuie este nu,si in consecinta, poate ca voi renunta sa mai scriu.
In acest context destainui partile negative pe care le-am intalnit, pentru ca noi toti sa tragem concluziile care sa ne puna intr-o reactie de respect si civilizatie,orice aspect neplacut ,ivit la o partida de pescuit, atat de necesare,din pacate in toata societatea noastra. In rest Sorine,stii cum zic pescarii…
Daca vrei sa fii fericit o zii, bea o sticla de coniac
Daca vrei sa fii fericit un an, casatoreste-te
Daca vrei sa fii fericit toata viata,apuca-te de pescuit
Totusi intreb,,Cum este mai usor,sa civilizezi prin reactie la toate mitocaniile unora, sau sa taci, suportand tot stresul acestor reactii o zii ,o luna.un an,si/sau o viata intreaga ?
E simplu Sorine ,simplu de tot, la unii indivizi buna crestere nu depinde de stilul de pescuit....si nici de averea cu care sa faleste… ci de cei 7 ani de acasa !

In rest –Fum din Frane !!!!

Sus In jos
FIRU STIOP
Junior Member
Junior Member


Mesaje : 99
Data de inscriere : 31/05/2012

MesajSubiect: Of, of,vecini de pescuit !   Vin 29 Iun 2012 - 2:17

Nu cred ca este necesar sa impart pescarii in doua categorii,pescari si,, pescari” ca sa pot cadra subiectul pe tema propusa.Dar unele aspecte suparatoare,din pacate, sunt generate de un anumit tip de,, pescar” care in majoritatea cazurilor are un comportament, anarhic, arogant, zgomotos si cu un simt al sociabilitatii greu de definit, si/sau sa-l intelegi.Sper sa nu supar pe nimeni,dar nu stiu cum se face ca in majoritatea cazurilor intalnite de mine, cei mai mari generatori de stress,pe balta, sunt in general cei ce pescuiesc cu 4 carlige deasupra bombei si 4 sub...In jurul lor,catel,purcel, nada,hartii,pet-uri de la diferite lichide,zgomot cat incape,etc,etc.Sigur ca acest aspect nu scuza nici sistemul managerial, aplicat prin regulament, de patron,pe balta. Alt aspect suparator ,foarte des intalnit si foarte greu de rezolvat, este modul in care se intelege notiunea de pozitionare a firelor,drept pe balta. In 90% la suta din cazurii, fiecare pescar care ajunge primul, lanseaza cum crede de cuvinta,indiferent de curbele malului.Acest lucru, din pacate ,se intampla si la case mai mari,exemplu elocvent a fost la concursul de la Moby Dick ,cand dupa faza momitului, colegii de vis -a -vis, au avut o disputa pe notiunea de lansare a firelor drept ,inainte.O pozitionare corecta a firelor in stand, se face ,stand cu fata la apa,pe o linie dreapta imaginara ,,trasa”de la puncul A la punctual B ,de la capetele malului tau ,ridici mana dreapta ,facand un unghi de 90 de grade,cu corpul, perpendicular pe malul celalalt,ai fixat reperul in malul celalalt,si problema este rezolvata,asta numai in cazul in care geometria nu ati studiat-o cu profa de religie,ca stiti , dvs.acolo totu-i relativ si-n multe puncte. In cazul in care ai ,,prins”un asa vecin ,este imposibil sa nu lanseze peste firele tale sau pe patul tau de nada, basca,ca la fiecare 10 minute ,scoate ,lanseaza, scoate, lanseaza …,,grenade “ puse pe momitor,bagand-uti neuronii in viteza. Si una peste alta ,mai intervine si nesimtirea tipica a acestori pescari ,,bombisti”care nemultumiti de faptul ca nu prind monstrii, arunca pestii mici pe maluri sa "imputa" si mai mult locul. Sa nu mai vorbesc de modul in care isi fac necesitatile.Mai fratilor! am vazut indivizi care sau pisat in stand,doar ca au intors spatele la bete,desi toaleta era la cca 40m. I-am facut o mustrare usoara tipului,nu m-am comportat urat nici o clipa,am pastrat tonul si ,,expresiile,, in limita bunului simt,insa persoana respectiva, mi-a trimis cateva,, urari” ce nu pot sa le redau ,asortate cu amenintari de tot felul. Ma intreb si va intreb cata nesimtire poti sa ai ,ca sa nu te gandesti ce miros o sa degaje pe caldura torida de vara,rezultatul nesimtirii sale?.Sa nu mai spun daca ai si ,,norocul”sa nu stii si sa-ti asezi, accesoriile de pescuit pe locul respectiv ,dimineata pe roua ,ce ,, parfum” special si neplăcut se imbiba în textile si cum o sa-ti miroase garajul,sau camera ? Dar mai ales ce ,,mangaieri”verbale o sa auzi de la sotie ?. Pescuitul la urma ,urmei e doar un hobby pe care noi ar trebuii sa-l exploatam in limitele naturale de bun simt. Normalitatea si respectul trebuie sa evidentieze parteneri de patima Aceste fapte suparatoare ma fac sa nu inteleg acest tip de comportament,observat pe mai multe paliere de varsta. Probabil ca la unii colegi bunul simt functioneaza,cu două butoane: dacă apesi primul,nu se întîmplă nimic, iar cel de-al doilea anulează prima comanda.
In concluzie reflectand mai adanc, pe tema, s-ar putea ca problema sa fie (si)la mine,pentru ca fiecare balta isi formeaza clientela prin diverse mijloace si servicii ,mai mult sau mai putin permise. Pentru ca fiecare pescar isi alege locul de pescuit in functie de preferintele sale . Poate vrea sa prinda mult , poate vrea sa prinda mare ,poate vrea sa fie singur pe balta ,poate ii convine regulamentul,poate,poate…etc,etc.Uite ! vezi la asta nu m-am gandit ,poate fi o tema interesanta.Dar totusi revin…cum ramane cu civilizatia ?
Pana ne mai auzim tot binele din lume si fum din frane!

Sus In jos
sorin '76
Junior Member
Junior Member
avatar

Mesaje : 98
Data de inscriere : 09/03/2011
Varsta : 41

MesajSubiect: Re: CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !   Vin 29 Iun 2012 - 10:51


Imi place si mie ce scrieti, am crezut ca nu voi mai posta pe forum dar dvs. m-ati facut sa ma razgandesc !
Sus In jos
gbryel
Junior Member
Junior Member
avatar

Mesaje : 116
Data de inscriere : 10/03/2011
Varsta : 33
Localizare : Satu Mare

MesajSubiect: Re: CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !   Vin 29 Iun 2012 - 23:00

cheers cheers cheers
Sus In jos
FIRU STIOP
Junior Member
Junior Member


Mesaje : 99
Data de inscriere : 31/05/2012

MesajSubiect: Re: CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !   Lun 2 Iul 2012 - 2:58

Sorine , nu-ti cunosc motivele dar iti respect decizia (si) de a revenii pe forum, pentru ca sintagma ,,Tacere-i de aur” poate rezolva o problema de moment, indiferent de spatiul social in care te afli .Stiu din propria experenta,pentru ca si eu am renuntat sa mai fac interventii pe vechiul forum si chiar aici, am revenit foarte greu,calcandu-mi pe principiile destul de indobitocite, pe care le am ….Spun acest lucru in cunostinta de cauza,pentru ca numai dialogul constructiv, poate rezolva in mare parte, divergentele sau necunoscutele unei situatii, indiferent de natura lor,inclusiv conflictuale si familiale.E de inteles ca varietatea de mentalitati,concepte si/sau capacitati de intelegere si redare a unei teme, face ca dialogul sa-ti fie inchis, de cele mai multe ori,fara sa primesti argumente pertinente, ci mai mult reactii frustrante, fara substanta, si cu atac la persoana..Lipsa de reactie , o constat de foarte multe ori , in varia situatii, la foarte multi cetateni civilizati, ca o ,,frica”de posibilile rautati sau mitocanii ce pot aparea, ca efect al instinctului gregar (de turma ).Ori chiar acest lucru ar trebuii sa ne inversuneze si mai mult ,ca societatea pe toate palierele ei,sa stie ca are cetateni care reactioneaza la orice situatie excentrica si imorala si ca directia de urmat este una civilizata.Dar aceste lucruri cer sacrificii si din pacate nu suntem multi in stare sa le facem.Sau sa fie de vina gena noastra latina cu un instinct de conservare exagerat(ca sa nu zic lene), sau e toleranta unei democratii prea tinere pentru o saracie prea mare si prea lucie…asta-i intrebarea ?





Sus In jos
FIRU STIOP
Junior Member
Junior Member


Mesaje : 99
Data de inscriere : 31/05/2012

MesajSubiect: Patron versus Pescar   Vin 6 Iul 2012 - 2:50

Baltile unde se poate pescui linistit si fara sa te simti,pacalit, furat si umilit ,ca esti pescar ca esti patron, sunt foarte putine in judetul nostru.Profesionalismul unui patron si pescar se vade prin respectul reciproc cu care ne tratam pe balta, raportat la ,regulament, taxe,facilitati si conditii asigurate.Daca majoritatea pescarilor am fi corecti si nu ne-ar umbla mintea dupa smecherii ieftine,uneori chiar puse in practica, ce aduc atingere tuturor pescarilor cinstiti, si am lua atitudine, solidari, lucrurile ar sta asa cum ne dorim, si sunt convins ca si patronii ar reactiona mai amiabil si cu un respect evident,pescarul.
Intalnesc des situatii, cand pescarii au pregatite,de acasa,,, tehnici speciale” adaptate fiecarei balti ,pentru incalcarea regulamentului ,chiar si acel nescris, exemple cu carul ,le stiti si le-ati vazut si dvs.In loc de 3 bete ,4-5,in loc de cantitatea de peste permisa –cat incape !nu e voie de intrat in apa –el intra , e voie de nadit numai intr-un anumit mod, gasesc formule de nadit din cele mai ciudate cu;barca,barcuta teleghidata,de pe alt mal,din apa cu galeata , nadesc din ora-n ora,etc,etc.La patronii cele mai dese ,,tehnici speciale” folosite sunt;taxele ciudate,miscarea apei, lasa si baga apa ,3-4 ore, in special noaptea la sfarsit de saptamana, ,,tone” de peste populat au alte valente cantitative decat cele reale,etc,etc. Dar aceste situatii nu ne da dreptul sub nicio forma,sa facem noi regulile ,in orice proprietate privata ,fie ea si balta de pescuit,ca ne convine ca nu.Insa cred ca avem dreptul sa fim corect informati si sa decidem, in consecinta.Dar pornind de la premiza ca noi pescarii respectam regulamentul baltilor ,taxele aferente iar comportamentul unor patroni sau paznici ,depasesc puterea noastra de intelegere si respect amiabil,cred ca pot spune fara sa gresesc,ca naiv trebuie sa fii sa mai calci pe acolo vreodata. Hai,te duci odata , te pacalesti , a doua oara -zici ,a fost o neintelegere,dar a treia oara…la revedere.Pai cum sa te duci pe o balta cu 50 respectiv 65 lei /12 ore si sa fie pus in situatii jenante si umilitoare?. Sunt convins ca o sa se cearna intr-un viitor apropiat si pescarii si baltile cu patronii de acest tip. Nu prea este nimic de facut in privinta regulamentelor,ATENTIE,scrise si nescrise,chiar daca unii patroni, schimba regulile jocului ,in timpul lui. Patronul face ce vrea cu balta lui, nu putem noi sa-i impunem cum sa-si conduca afacerea,atata timp cat nu ne incalca drepturile constitutionale .
Singurul mod prin care poti protesta, este,asa cum spuneam, sa nu mai mergi pe acea balta si sa mediatizezi, anormalitatile constatate.Dar atentie la modul in care o faceti,pentru ca mediatizarea negativa, nedovedita si SCRISA,are relevanta juridica ! Din punctul meu de vedere baltile private(ma refer aici strict la baltile de satmarene) mie personal nu imi ofera satisfactie. Si spun acest lucru pentru ca s-a ajuns mult prea departe cu preturile practicate si suspiciunile fata de pescari. Desi noi, nu cred ca ne punem atat de des intrebari de genul,,Oare patronii cat de mult respecta legea ?Cand si cum au facut banii si ii fac in continuare?Cat impozit au platit pentru ei ?.Cati patroni ,,rup “ bonuri de pescuit si cate bonuri sunt legale, nu xerox-ate?Iar zicala,,Hotul striga hotul” ar trebuii sa fie motto-ul afisat la unele intrari pe baltile de C&R si nu numai. Apropos, imi puteti explica de ce taxa de pescuit costa mai mult pe baltile de C&R,decat la cele unde se retine pestele ?.
Perceptia vizavi de o partida de pescuit pe balti de acest tip, are in ,,nada’' mai multe,,ingrediente” care nu ar trebuii sa atraga ; e un pescuit care nu solicita calitati deosebite de pescar, regulamente confuze si in miscare continuua,garduri, casute mochetate,galagie,muzica, lumina, etc etc ,mai mult de atat, dau senzatia ca suntem ca la puscarie ,cand suna senzorul,hop si patronul sau paza langa tine ca si cum l-ar deranja,ca mai tragi de lansete din cand in cand .La aceste balti le vad utilitatea,in mod special, pentru pescarii incepatori ,la testarea momelilor pentru practicarea pescuitul de performanta si sigur ,pentru unii pescarii narcisisti (cei care sau indragostit de propria imagine cu pesti,in cat nu concep sa pescuiasca pe alte balti ,ca nu cumva sa nu prinda si sa nu se poata expune cu ei).Pe aceste considerente cred ca linistea, relaxarea si peisajele unui loc natural, salbatic nu vi le poate oferi nici pe departe o amenajare de acest tip.
Sa nu fiu inteles gresit,fiecare merge acolo unde se simte bine si isi poate etala valentele cat mai evident, ca vorba latinului ,,de gustibus non est disputandum”
PS. Normal ar fi ca aceste subiecte neplacute, tratate de mine sa nu existe , dar din pacate ele exista in proportie destul de mare si cu efecte nedorite resimtite de noi toti.
In rest mare grija, daca acceptam orice ,sa ne asteptam la orice … oriunde si oricand !!!
Pana ne mai auzim,tot binele din lume si fum din frane !

Sus In jos
Andrei H.
Active Member
Active Member
avatar

Mesaje : 177
Data de inscriere : 08/05/2011
Varsta : 32
Localizare : Satu Mare

MesajSubiect: Re: CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !   Vin 6 Iul 2012 - 4:23

cheers cheers cheers cheers cheers cheers corect, cu totu de acord cu dvs
Sus In jos
http://www.prepelitesm.uv.ro
gbryel
Junior Member
Junior Member
avatar

Mesaje : 116
Data de inscriere : 10/03/2011
Varsta : 33
Localizare : Satu Mare

MesajSubiect: Re: CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !   Vin 6 Iul 2012 - 8:48

cheers bravo, cea mai buna si adevarata postare pana acuma. like.
Sus In jos
FIRU STIOP
Junior Member
Junior Member


Mesaje : 99
Data de inscriere : 31/05/2012

MesajSubiect: TRAZNETUL   Sam 11 Aug 2012 - 2:13

Dupa 50 de ani, cu rusine pot sa spun, ca nu stiu mai nimic despre posibilile consecinte a unei partide de pescuit, hazardate,din punct de vedere al protectiei in fata conditiilor meteo,cu ,,efecte speciale” clar prognozate ,ce urma sa se dezlantuie ,chiar in seara unei partide de pescuit Nu stiu altii cum sunt dar eu cand ma gandesc(vorba lui Creanga)ca nu stiu prea multe despre fulgere si traznete,ca despre asta vreau sa vorbesc,ca posibil efect nedorit si mai ales, in mod special, de a ne proteja viata constient de efectele letale si perfide a trasnetului.In acest context va voi impartasi cateva date despre conditiile de formare a traznetelor,metode de protectie si prima interventie.( Bibliografie folosita: - N. Topor - Meteorologie turistică - Lightning Injuries to Humans in France, Dr. Elisabeth Gourbière, Electricité de France, Service des Etudes Médicales - www.clouds-online.com- www.weatherpictures.nl/cb.html)
Fulgerul este rezultatul vizibil al unei descărcări electrice.De aici tragem concluzia că fără descărcare electrică (deci implicit fulger) nu există tunete. Dacă ne aflăm sub un nor,(inainte de furtuna organismul se incarca cu electricitate statica si o simtim foarte bine cand ne ,,curenteaza masina “) şi simţim că ni se electrizează părul, asta înseamnă că acea umbră a norului de care vorbeam mai sus ne-a cuprins şi pe noi şi că suntem în pericol imediat de a fi loviţi de următorul trăsnet. Electrizarea părului este un mod foarte subtil în care natura ne sugerează că ne aflăm în locul total nepotrivit.Dacă tunetul poate fi auzit, atunci deja există pericolul de a fi loviţi de fulger. În general tunetul poate fi auzit când este mai aproape de 10 km. În aceste condiţii trebuie căutat adăpost imediat. După trecerea furtunii, încă există pericolul de a fi loviţi de fulger, chiar dacă pe cer străluceşte soarele, aşa că se recomandă să nu se părăsească adăpostul mai devreme de 30 de minute de la terminarea furtunii. Multe persoane au fost trăsnite înainte sau după furtuna propriu-zisă, deoarece ignoră primele semne, sau se grăbesc să plece imediat după ce s-a oprit ploaia. Mulţi dintre pescari se feresc mai mult de ploaie, să nu se ude, decât de mult mai periculoasele descărcări electric.E de stiut ca curentul fulgerului se poate deplasa perpendicular ,liniar si pe suprafaţa pământului. Astfel, o lovitură de fulger produce în solul din jurul ei pe o rază de 20 de metri suficient voltaj pentru a fi mortal pentru om. Acest lucru este valabil şi în jurul copacilor,corturilor,umbrelelor,etc.
Lungimea unui fulger este în general de 1-2 km. Dacă umiditatea este mai mare, sunt tipice valori de 2-3 km. Este adevărat că s-au observat fulgere mai "lungi", de zeci de km, (recordul absolut înregistrat fiind de 190 km), dar cu efecte mai reduse in impact.
DE RESPECTAT !
Incercati sa ajungeti la mal sau la autoturisme, e cel mai sigur loc,la primii stropi de ploaie.
Pe un teren deschis, copacii izolati, corturi,umbrele,bete puse vertical in suporti si/sau pe cort,obiectele metalice, oricare ar fi forma lor, sunt extreme de periculoase. A ţine în mână o undiţă(…al dracu’ facatura ,de multe ori chiar atunci trag si pestii) poate fi mortal. Într-un loc fără copaci, oamenii reprezintă un punct mai înalt decât celelalte componente ale mediului, şi în consecinţă sunt punctul cu cea mai mare probabilitate de a primi impactul trăsnetului. În cazul în care nu există refugiu apropiat, trebuie să reduceţi din înălţimea dv. (să vă aşezaţi pe vine) şi din suprafaţa de contact cu solul (uniţi-vă picioarele), şi să nu atingeţi nici un obiect conectat la pământ.
DE STIUT
Primul ajutor este acelaşi ca şi în cazul descărcărilor electrice sau al arsurilor,efectuaţi rapid respiraţia artificială sau un masaj cardiac pentru a salva persoana afectată. Victima unei descărcări electrice nu reţine sarcina electrică descărcată aşa că ne putem apropia de ea pentru a acorda primul ajutor fără probleme din acest punct de vedere. O persoană lovită de fulger, pentru a supravieţui, are nevoie imediată de ajutor medical. Cele mai des întâlnite efecte ale fulegerării unei persoane sunt stopul cardiac sau neregularităţi accentuate în ritmul cardiac, arsuri (vizibile, la nivelul pielii, dar, probabil, şi invizibile la nivelul organelor interne) şi deteriorarea sistemului nervos. Însă, cu tratamente medicale specifice (resuscitare cardio-pulmonară, etc) aplicate cât mai repede posibil, majoritatea victimelor unui fulger supravieţuiesc (deşi urmările pe termen lung pot fi deosebit de grave (arsuri, pierderea simţurilor, etc)). Cele mai periculoase răni provocate de un fulger sunt de ordin cardiovascular si neurologic. Trebuie avut în vedere că doar resuscitarea efectivă şi imediată (iniţiată de salvatori) urmată cât mai rapid posibil de tratament medical de urgenţă poate salva o victimă aflată în stop cardio-pulmonar de la moarte.
FOARTE IMPORTANTIn cazul în care furtuna apare prin surprindere este şi păstrarea calmului, a sângelui rece, judecarea situaţiei, analizarea soluţiilor posibile. (Există chiar şi un termen, de origine greacă, ce defineşte teama de fulgere: keraunofobia).
CONCEPTII GRESITE: Fulgerul nu cade de două ori în acelaşi loc. Greşit, cade (de fapt, aşa se şi întâmplă de mai multe ori). Cauciucul bocancilor izolează. Greşit. Tălpile de cauciuc la bocanci NU oferă nicio protecţie faţă de descărcarea electrică. Este nevoie de aproximativ 10.000 de volţi pentru a străpunge 2 cm de cauciuc. Fulgerul are milioane de volţi. DAR, totuşi talpa de cauciuc ne poate proteja să nu ne încărcăm pozitiv dinspre pământ (am zis mai devreme că sub norul încărcat negativ, pe pământ există o "umbră" a norului de sarcini pozitive). Fulgerul va lovi aceste sarcini pozitive de pe pamânt, dacă noi suntem mai puţin încărcaţi pozitiv decât pămîntul. Dacă nu am fi izolaţi de pământ, am avea aceeaşi sarcină pozitivă şi, fiind mai înalţi, am avea şanse mai mari să fim loviţi. - Telefoanele mobile atrag fulgerele. Nu este adevărat. Este recomandat chiar, în caz de furtună a se folosi telefoanele mobile în detrimentul liniilor telefonice terestre, deoarece fulgerul poate lovi firele iar curentul va fi condus până în receptorul de la ureche. Fulgerul loveşte doar obiectele din material bun conducător de electricitate, precum metalele. Greşit, în faţa fulgerului orice material este conducător de electricitate. E adevărat că metalul conduce mai bine, însă nu relevant.Concluzia este ca in fata naturii dezlantuite ,nu trebuie sa fii ,,erou”ci precaut, ca vorba aia ,,daca te feresti si D-zeu te fereste!”In rest tot binele din lume si aveti grija de voi ,nu pentru mine neaparat ci pentru cei dragi...
PS.Material scris dupa o partida cu efecte speciale la 01.08.2012 la Bercu cu pescarii ,,eroi”
Sus In jos
grasu
New Member
New Member
avatar

Mesaje : 13
Data de inscriere : 09/08/2012
Varsta : 39
Localizare : satu mare

MesajSubiect: Re: CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !   Sam 11 Aug 2012 - 5:54

Eu nu sunt de acord Mad Mad Mad NO LIKE
Sus In jos
Andrei H.
Active Member
Active Member
avatar

Mesaje : 177
Data de inscriere : 08/05/2011
Varsta : 32
Localizare : Satu Mare

MesajSubiect: Re: CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !   Sam 11 Aug 2012 - 7:39

Ca in tot deauna ceva educativ de la donu Firu, da cel mai mult imi place ca nu poate fi suspectat de "plagiat Very Happy Very Happy "sia dat sursele de inspiratie ,sa continuati tot asa cheers cheers cheers cheers cheers cheers

Ps nu ne spuneti ce ati luat la bercu,dau o bere rece
Sus In jos
http://www.prepelitesm.uv.ro
FIRU STIOP
Junior Member
Junior Member


Mesaje : 99
Data de inscriere : 31/05/2012

MesajSubiect: Re: CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !   Dum 12 Aug 2012 - 3:11

1.De acord cu tine grasu, crede-ma , si mie mi-a venit foarte greu sa public acest material ,dintr-un motiv foarte simplu ,efectul psihologic pe care-l poate induce in randul prietenilor pescari,cu aceasta fobie.Sa ma explic. Oamenii au tot felul de fobii si acestea se pot fi definii ca o teamă irațională, foarte persistentă, dusă uneori la extreme ,dar totusi inofensivă. Aceasta poate fi stârnita atât de o anumită situație,(adica SI de cele scrise de mine vis a vis de traznete) cât si de anticiparea ei. De exemplu, cei care suferă de teama de fulgere: keraunofobia). se pot panica chiar si atunci când se gândesc că vine furtuna.
Totusi decizia de a publica acest material a fost in gandirea ,urmatoarea,,MAI BINE PREVENIM , DECAT SA REGRETAM”
P.S Totusi as fi dorit o motivare mai clara,la tema, in locul unei observatii telegrafice.Nu de alta ,dar sa vad cam cum gandesc la tema(sau teme) si alti colegi de-ai nostrii pescari.
Sa nu ma faci sa cred ca doar atata poti ?!
2.Andrei ,la Bercu in general am prins foarte bine, pe balta de la drum(nr10), specii ca; amur de la 2 kg la 7 kg,crapi de la 1,5 kg la 9 kg ,media /zi, 3 buc,anul acesta.Din pacate aceasta balta ,nu a mai fost populata si nici alimentata cu apa(apa este foarte mica, la cca 7 metri de mal ,cam 0,30 cm.Apa este mai mare in zona calugarilor( supapele de golire a apei,pilonii varuiti in alb) de cca 1.5 m.Au pesti, crap ,amur ,adevarat putini,apx, 10-20 buc. din fiecare specie ,cu greutati cuprinse intr-e ,1-15 kg (am vazut eliberat crap la 13 kg ) cu taxa 50lei/12 ore, se poate pescuii si noaptea(taxa tot 50 lei/12 ore).
Balta noua de la Bercu(nr 20),deschisa recent cu o perioada limitata, de la 01.08.-01.09-2012,cu taxa de 50 lei/12 ore,de la ora 6 la ora 20,se poate pescuii si noapte (50 lei)de la ora 20 la ora 06 dimineata.Aici sunt crapi intre 0,5 kg si 1,5 kg,amuri intre 0,7 kg si 3 kg.Se pot retine in total 3 kg de peste.
Eu am fost pe aceasta balta(la insistentele unui amic recent virusat) la data de 01.08.2012 ,pe noapte si am prins pana mam plictisit( pana la 18 buc,intre 0.8 si 1.8 kg,. am tinut evidenta… )
In aceasta balta nefiind caras se prinde la orice.Eu am prins la alune tigrate,preparate de mine si dipuite in exces.Mentionez ca si ceilalti colegi au prins ,adevarat unii mai mult altii mai putin in functie de noroc si/sau stiinta.
Hai pa …baieti ,ca maine plec la Cherausa cu Gaby pe 48 de ore si trebuie sa pregatesc arsenalul.
Pana ne mai auzim tot binele din lume si fum din frane !
Sus In jos
gbryel
Junior Member
Junior Member
avatar

Mesaje : 116
Data de inscriere : 10/03/2011
Varsta : 33
Localizare : Satu Mare

MesajSubiect: Re: CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !   Dum 12 Aug 2012 - 6:35

fir intins!
Sus In jos
Andrei H.
Active Member
Active Member
avatar

Mesaje : 177
Data de inscriere : 08/05/2011
Varsta : 32
Localizare : Satu Mare

MesajSubiect: Re: CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !   Dum 12 Aug 2012 - 7:13

Bafta ca acolo va vi nevoie de ea si plus o raba de 16 tone de noroc+multa stiinta
Sus In jos
http://www.prepelitesm.uv.ro
grasu
New Member
New Member
avatar

Mesaje : 13
Data de inscriere : 09/08/2012
Varsta : 39
Localizare : satu mare

MesajSubiect: Re: CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !   Dum 12 Aug 2012 - 7:45

FIRU STIOP a scris:
1.De acord cu tine grasu, crede-ma , si mie mi-a venit foarte greu sa public acest material ,dintr-un motiv foarte simplu ,efectul psihologic pe care-l poate induce in randul prietenilor pescari,cu aceasta fobie.Sa ma explic. Oamenii au tot felul de fobii si acestea se pot fi definii ca o teamă irațională, foarte persistentă, dusă uneori la extreme ,dar totusi inofensivă. Aceasta poate fi stârnita atât de o anumită situație,(adica SI de cele scrise de mine vis a vis de traznete) cât si de anticiparea ei. De exemplu, cei care suferă de teama de fulgere: keraunofobia). se pot panica chiar si atunci când se gândesc că vine furtuna.
Totusi decizia de a publica acest material a fost in gandirea ,urmatoarea,,MAI BINE PREVENIM , DECAT SA REGRETAM”
P.S Totusi as fi dorit o motivare mai clara,la tema, in locul unei observatii telegrafice.Nu de alta ,dar sa vad cam cum gandesc la tema(sau teme) si alti colegi de-ai nostrii pescari.
Sa nu ma faci sa cred ca doar atata poti ?!
2.Andrei ,la Bercu in general am prins foarte bine, pe balta de la drum(nr10), specii ca; amur de la 2 kg la 7 kg,crapi de la 1,5 kg la 9 kg ,media /zi, 3 buc,anul acesta.Din pacate aceasta balta ,nu a mai fost populata si nici alimentata cu apa(apa este foarte mica, la cca 7 metri de mal ,cam 0,30 cm.Apa este mai mare in zona calugarilor( supapele de golire a apei,pilonii varuiti in alb) de cca 1.5 m.Au pesti, crap ,amur ,adevarat putini,apx, 10-20 buc. din fiecare specie ,cu greutati cuprinse intr-e ,1-15 kg (am vazut eliberat crap la 13 kg ) cu taxa 50lei/12 ore, se poate pescuii si noaptea(taxa tot 50 lei/12 ore).
Balta noua de la Bercu(nr 20),deschisa recent cu o perioada limitata, de la 01.08.-01.09-2012,cu taxa de 50 lei/12 ore,de la ora 6 la ora 20,se poate pescuii si noapte (50 lei)de la ora 20 la ora 06 dimineata.Aici sunt crapi intre 0,5 kg si 1,5 kg,amuri intre 0,7 kg si 3 kg.Se pot retine in total 3 kg de peste.
Eu am fost pe aceasta balta(la insistentele unui amic recent virusat) la data de 01.08.2012 ,pe noapte si am prins pana mam plictisit( pana la 18 buc,intre 0.8 si 1.8 kg,. am tinut evidenta… )
In aceasta balta nefiind caras se prinde la orice.Eu am prins la alune tigrate,preparate de mine si dipuite in exces.Mentionez ca si ceilalti colegi au prins ,adevarat unii mai mult altii mai putin in functie de noroc si/sau stiinta.
Hai pa …baieti ,ca maine plec la Cherausa cu Gaby pe 48 de ore si trebuie sa pregatesc arsenalul.
Pana ne mai auzim tot binele din lume si fum din frane !
Mult noroc ,si fir antins
Sus In jos
FIRU STIOP
Junior Member
Junior Member


Mesaje : 99
Data de inscriere : 31/05/2012

MesajSubiect: Re: CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !   Dum 12 Aug 2012 - 8:47

Eu merg foarte des la balta Cherausa,am fost si saptamana trecuta de marti pana miercuri 24 de ore,(mai précis de la ora 16,marti la ora 13 miercuri)si am avut 11 prezentari.Am prins 6 crapi intre 1,8 si 5,8 Kg(ultimul cantarit),doua caracude (Carassius carassius) este o specie de pește din familia Cyprinidae.El este înrudit cu carasul „Carassius gibelio”.)
de apx 1 kg/buc si 3 bucati scapati(un amur ,clar vazut, de cca 3kg,sa agatat acul de plasa exterioara a minciogului) .I-am scapat deoarece eram singur si e foarte dificil de scos pestele ,noaptea,pentru ca ii fortam sa nu intre dupa picioarele de sustinere.a pontonului.
Sigur daca nu ma credeti,intrebati-o pe d-na Lili Banc, administratoarea si va va spune daca sunt sincer sau nu.De altfel si la Bercu ,intrebati agentii de paza ,daca prinde dl Stiop ?
Sigur ca se naste intrebarea ,dealtfel etalon a pescarilor, OARE CUM SI CU CE ?
Ei baieti aici ,e aici,poate o sa va spun altadata…
Dar pana atunci ,sa auzim numai de bine!
Sus In jos
Cristy
Active Member
Active Member
avatar

Mesaje : 127
Data de inscriere : 06/04/2011
Varsta : 20
Localizare : Satu Mare

MesajSubiect: Re: CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !   Dum 12 Aug 2012 - 22:22

FIRU STIOP a scris:
Eu merg foarte des la balta Cherausa,am fost si saptamana trecuta de marti pana miercuri 24 de ore,(mai précis de la ora 16,marti la ora 13 miercuri)si am avut 11 prezentari.Am prins 6 crapi intre 1,8 si 5,8 Kg(ultimul cantarit),doua caracude (Carassius carassius) este o specie de pește din familia Cyprinidae.El este înrudit cu carasul „Carassius gibelio”.)
de apx 1 kg/buc si 3 bucati scapati(un amur ,clar vazut, de cca 3kg,sa agatat acul de plasa exterioara a minciogului) .I-am scapat deoarece eram singur si e foarte dificil de scos pestele ,noaptea,pentru ca ii fortam sa nu intre dupa picioarele de sustinere.a pontonului.
Sigur daca nu ma credeti,intrebati-o pe d-na Lili Banc, administratoarea si va va spune daca sunt sincer sau nu.De altfel si la Bercu ,intrebati agentii de paza ,daca prinde dl Stiop ?
Sigur ca se naste intrebarea ,dealtfel etalon a pescarilor, OARE CUM SI CU CE ?
Ei baieti aici ,e aici,poate o sa va spun altadata…
Dar pana atunci ,sa auzim numai de bine!

11 prezentari in 24 h la cherausa .....FELICITARI!!!
Sus In jos
FIRU STIOP
Junior Member
Junior Member


Mesaje : 99
Data de inscriere : 31/05/2012

MesajSubiect: Cu ,sau fara concursuri...asta-i intrebarea ?   Mar 4 Sept 2012 - 23:20

De ce renunta pescarii de crap satmareni sa participle la concursurile organizate in aceasta toamna in judet ?

La o intrebare ca aceasta ,zau,nici nu stiu cum sa incep comentariul,sau de unde sa-l incep.Sa incep cu concursurile din primavara ? Sa nu incep ?Sa incep cu posibilile motive ale pescarilor de competitii si nu numai ,si care nu sau mai inscris la editia –II-a la Moby Dick si la Csillag ?Sigur ,aici ma refer la pescarii cat de cat profesionisti in pescuitul crapului si care de bine de rau au participat la astfel de concursuri.Dar pentru a face o analiza cat mai corecta a starii de fapt,pe tema,si a nu leza colegii care si-au asumat organizarea de concursuri, si sincer au facut-o foarte bine, la Moby Dick si la Porumbesti anul acesta ,doresc sa interactionam cu argumente sau parerii pe aceasta ,,lipsa de interes" fata de participarea(sau nu) la aceste concursurii interne, a pescarilor satmareni,pe urmatoarele impedimente posibile(lista ramane deschisa):
-costuri mari si/sau lipsa banilor
-sunt concursuri de tip kitsch
- potentialul locatiilor dpdv. piscicol ,campare,luciu apa,areal ,neadecvat organizatoric,
- concursurile au nuanta de afacere,in detrimentul competitivitatii si/sau sportivitatii
- o publicitatea negativa intre pescari vis a vis de aceste concursuri
Sper ca ,cele scrise de mine ,sa poata rezona, cu parerile dvs. si sa reusim o dezbatere reala si pertinenta (si)pe aceasta tema.
Pana ne mai auzim tot binele din lume si fum din frane !
P.S.Eu si Gabriel am fi dorit sa mergem ,ori la Moby Dick ori la Csillag, dar din pacate nu sau inscris concurenti. ( am urmarit pe forum situatia ,pentru ca doream sa mergem acolo unde era o sansa sa se tina concursul,avand in vedere ca datele evenimentului sau suprapus)
Sus In jos
Andrei H.
Active Member
Active Member
avatar

Mesaje : 177
Data de inscriere : 08/05/2011
Varsta : 32
Localizare : Satu Mare

MesajSubiect: Re: CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !   Mier 5 Sept 2012 - 2:08

La moby dick se poate pune intrebarea de ce nu se prea merge la pescuit de cate ori am fost acolo mai de o persoana sau 2 pe langa mine nu erau......donu firu supun tema la analiza de dvs
Sus In jos
http://www.prepelitesm.uv.ro
FIRU STIOP
Junior Member
Junior Member


Mesaje : 99
Data de inscriere : 31/05/2012

MesajSubiect: Re: CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !   Mier 5 Sept 2012 - 4:58

Andrei,cea mai elementara explicatie dpmdv,este faptul, asa cum am mai scris pe forum, ca incet ,incet selectiile baltilor,facute de noi pescarii/ pret si/sau mod de administrare,va fi inevitabila si foarte dura. Si nu in ultimul rand, datorat si modului in care PATRONII stiu sa ne RESPECTE si sa se plieze pe doleantele noastre,in limitele unei reguli in care jucatorii si jocul este mai important ,decat arbitrul.Eu cu Gabriel de la concursul din luna mai a.c. nu am fost pe aceasta balta.Motivatia am explicat-o foarte clar, tot pe acest forum. Cea mai plauzibila cauza este ca sistemul C&R este foarte scump raportat la puterea de cumparare a romanului(am pus o intrebare undeva aici pe forum,de genul,,De ce este asa scump un pescuit de C&R fata de unul unde poti retine o anumita cantitate de peste/aceeasi taxa” si nu a comentat nimeni, stiind ca un kg de crap, este la cca.16 lei) pe aceste balti de tip ,,vana”.In consecinta un pescar adevarat daca a fost odata s-a lecuit pentru un timp bunicel.
Aceeasi situatie este si la Oar si probabil pe toate baltile de acest tip.
Aceaste balti sunt pentru pescari de nivelul claselor , I–IV- pe o scara de la 1 la 10. privind stiinta si solicitarile tehnice de pacalire a pestelui.
In rest...nu ma injurati...am zis,asta e

Sus In jos
Andrei H.
Active Member
Active Member
avatar

Mesaje : 177
Data de inscriere : 08/05/2011
Varsta : 32
Localizare : Satu Mare

MesajSubiect: Re: CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !   Mier 5 Sept 2012 - 5:20

FIRU STIOP a scris:
Andrei,cea mai elementara explicatie dpmdv,este faptul, asa cum am mai scris pe forum, ca incet ,incet selectiile baltilor,facute de noi pescarii/ pret si/sau mod de administrare,va fi inevitabila si foarte dura. Si nu in ultimul rand, datorat si modului in care PATRONII stiu sa ne RESPECTE si sa se plieze pe doleantele noastre,in limitele unei reguli in care jucatorii si jocul este mai important ,decat arbitrul.Eu cu Gabriel de la concursul din luna mai a.c. nu am fost pe aceasta balta.Motivatia am explicat-o foarte clar, tot pe acest forum. Cea mai plauzibila cauza este ca sistemul C&R este foarte scump raportat la puterea de cumparare a romanului(am pus o intrebare undeva aici pe forum,de genul,,De ce este asa scump un pescuit de C&R fata de unul unde poti retine o anumita cantitate de peste/aceeasi taxa” si nu a comentat nimeni, stiind ca un kg de crap, este la cca.16 lei) pe aceste balti de tip ,,vana”.In consecinta un pescar adevarat daca a fost odata sa lecuit. pentru un timp bunicel.
Aceeasi situatie este si la Oar si probabil pe toate baltile de acest tip.
Aceaste balti sunt pentru pescari de nivelul claselor , I–IV- pe o scara de la 1 la 10. privind stiinta si solicitarile tehnice de pacalire a pestelui.
In rest...nu ma injurati...am zis,asta e


acuma stau sa ma gandesc ca aveti dreptate un singur ex.harsanyi taxa este aproape egala cu cea de aici dar inschimb ai de pescuit 24h nu te ...nimeni la cap ca de ce calci iarba,alte taxe gen momire+niste pesti uriasi fata de cea ce avem aicea si in pondere mult mai mare ,asta binenteles deti doresti o partida de minim48 ca alcuma nu se justifica distanta,si io cred ca patroni de la noi pe asta mizeaza
Sus In jos
http://www.prepelitesm.uv.ro
Continut sponsorizat




MesajSubiect: Re: CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !   

Sus In jos
 
CIVILIZATIA INTRE A FI SAU A NU FI...PE BALTA !
Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus 
Pagina 1 din 2Mergi la pagina : 1, 2  Urmatorul

Permisiunile acestui forum:Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
Pescuit Satu Mare :: Discuţii Generale :: Discuţii Generale-
Mergi direct la: